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Los que no han cotizado e ingresen más de 100.000 euros pagarán su sanidad

El primer borrador de reforma sanitaria del Gobierno endurece los requisitos de acceso al sistema público.

Aserat dijo el día 17 de Junio de 2012 a las 16:13:

Se deberían depurar muchas responsabilidades de diversas cosas pero es algo que, siendo usted una persona inteligente, sabe tan bien como yo que no pasará. Ni para unos ni para otros.

Por otra parte yo no mencioné el nombre de F.Franco por ninguna parte, por aquel entonces aún no existía la S.S y claro que en todos lados y épocas ha habido personas malévolas. Lo único que quería dejar claro es que a mi no me van a vender lo ideal que era el servicio público de salud cuando existían gestores que eran capaces de cosas como la que explico.

Yo no creo en el infierno, pero espero que en el que ellos sí creían tenga un apartado especial para gente tan malvada.

En ningún análisis se puede ser imparcial, no somos máquinas. Por mi parte, un enemigo de la libertad como fue el dictador y todo el entramado a su alrededor merecerán siempre mi desprecio, independientemente que existieran cosas que algunos puedan considerar positivas. No caigamos en el error de idealizar a nada ni a nadie, porque siempre nos divide frente al verdadero enemigo que está frente al que quiere verlo sin vendas en los ojos.

Tu ne cede malis sed contra audentior ito

Aserat dijo el día 17 de Junio de 2012 a las 14:56:

Se deberían depurar muchas responsabilidades de diversas cosas pero es algo que, siendo usted una persona inteligente, sabe tan bien como yo que no pasará. Ni para unos ni para otros.

Por otra parte yo no mencioné el nombre de F.Franco por ninguna parte, por aquel entonces aún no existía la S.S y claro que en todos lados y épocas ha habido personas malévolas. Lo único que quería dejar claro es que a mi no me van a vender lo ideal que era el servicio público de salud cuando existían gestores que eran capaces de cosas como la que explico.

Yo no creo en el infierno, pero espero que en el que ellos sí creían tenga un apartado especial para gente tan malvada.

En ningún análisis se puede ser imparcial, no somos máquinas. Por mi parte, un enemigo de la libertad como fue el dictador y todo el entramado a su alrededor merecerán siempre mi desprecio, independientemente que existieran cosas que algunos puedan considerar positivas. No caigamos en el error de idealizar a nada ni a nadie, porque siempre nos divide frente al verdadero enemigo que está frente al que quiere verlo sin vendas en los ojos.

Tu ne cede malis sed contra audentior ito

loboe dijo el día 17 de Junio de 2012 a las 12:17:

@Aserat

No vivo en Madrid y por tanto, no tengo datos del mencionado Hospital Provincial; si era de pago, de caridad o mixto aunque supongo que en este mismo digital habrá personas con información de primera mano que incluso trabajara en ese centro en la época que citas.

No niego que pueda ser posible, aunque eso de las inyecciones de agua, me parece bastante increíble. Sobre todo, porque habría sido mucho más fácil no ponerlas.

En cualquier caso, al igual que en el caso de los niños robados, que es ciertamente una historia increíble, sería bueno que de ser cierto, se sacara a la luz y se depuraran responsabilidades.

Para terminar solo dos cosas: la primera, recordar que aunque muchos de esos sucesos ocurrieron en época de Franco, no todos pueden achacársele directamente. Porque chorizos, locos, fanáticos y mala gente ha habido y habrá siempre. Además, aún con sus imperfecciones y por mucho que le moleste a algunos, la S.S. Española es una creación de Franco.

La segunda es que la discusión de fondo se centraba precisamente en el origen de la S.S. y negar la evidencia o pretender que el personaje que no nos gusta solo tiene facetas negativas y no hizo nada bueno, es bastante pueril y simplista. El problema es que aún no se ha escrito una historia del personaje verdaderamente imparcial y con perspectiva, porque pasamos de la más repelente agiografía, a querer reescribirla justamente al contrario.

Por mi parte, no tengo necesidad de esperar a que la escriban porque viví una buena parte y no tienen que contármelo, incluyendo las murgas que tuve que aguantar de algunos que decían aquello de "ya verás cuando se muera Franco como se acabarán los nombramientos a dedo".

Salu2.

Aserat dijo el día 17 de Junio de 2012 a las 12:12:

Disculpas por los errores en los anteriores mensajes en cuanto a duplicación y sintaxis, achacable a cansancio. Si pudiera eliminar uno de los duplicados moderador le estaría agradecido.

Aserat dijo el día 17 de Junio de 2012 a las 00:20:

loboe, ya me han dicho esto por teléfono

Hospital provincial de Madrid, 1957. Convivían las monjas con los nuevos titulados en A.T.S pero se iban reemplazando progresivamente con los últimos.

Se producían muertes entre los recién nacidos de padres de clase obrera mientras que en los de familia pudiente la mortalidad era mucho menor. Se omitían medicaciones o se les daba preparadas a los A.T.S, luego pudieron comprobar como se llenaban de agua simplemente y esto lo pudieron comprobar.

No aparece ningún nombre porque mi abuela prefirió no hacerlo ya que aquellas mujeres habían muerto cuando se nos explicó. Si que nos dijo el nombre de algunas de sus compañeras, de las que tenía muy buen recuerdo como una tal Aránzazu que venía del País Vasco.

Saludos

PD: ¿has leído los casos de robos de niños? no nos comentó nada de esto, pero sinceramente no me extraña nada...

Aserat dijo el día 17 de Junio de 2012 a las 00:04:

Loboe claro que sí no te preocupes que pondré aquí todos los datos porque quedó todo bien escrito para que no se nos olvide a nadie la mierda que pasó por este país.

¿Por tu ideología no te puede entrar en la cabeza algo así? sinceramente a mí me la trae al pairo lo que pienses, yo se lo que hay allá tú.

Por cierto me hace mucha gracia que digas que cabía la posibilidad de que mi abuela delirara si ni siquiera sabes que edad tenía cuando se nos explicó. Sobretodo teniendo en cuenta que hasta poco antes de morir aún le encantaba ayudarme con mis trabajos de la facultad de odontología mediante netmeeting, menuda crack ^^.

Mañana mismo le pido a mi padre que me busque el librito en cuestión y te pongo aquí hasta los nombres de las monjas si quieres, ¿hace?

Aserat dijo el día 16 de Junio de 2012 a las 23:22:

Loboe claro que sí no te preocupes que pondré aquí todos los datos porque quedó todo bien escrito para que no se nos olvide a nadie la mierda que pasó por este país.

¿Por tu ideología no te puede entrar en la cabeza algo así? sinceramente a mí me la trae al pairo lo que pienses, yo se lo que hay allá tú.

Por cierto me hace mucha gracia que digas que cabía la posibilidad de que mi abuela delirara si ni siquiera sabes que edad tenía cuando se nos explicó. Sobretodo teniendo en cuenta que hasta poco antes de morir aún le encantaba ayudarme con mis trabajos de la facultad de odontología mediante netmeeting, menuda crack ^^.

Mañana mismo le pido a mi padre que me busque el librito en cuestión y te pongo aquí hasta los nombres de las monjas si quieres, ¿hace?

loboe dijo el día 16 de Junio de 2012 a las 19:29:

@Aserat

Esas gravísimas acusaciones que lanzas amparándote en la memoria de tu abuela, no son de recibo si no aportas más datos:

Fechas aunque sean paroximadas
Ciudades
Nombre de los centros. Aunque sea de uno de ellos
¿Que hospital era ese con ala "de pago" y de caridad?

En fin, lo tuyo suena a demagogia e intoxicación de la peor especie y cabe en lo posible que sencillamente, tu abuela delirara.

Salu2.

felician dijo el día 16 de Junio de 2012 a las 18:22:

¿Y a los defraudadores que ganen 99.000 € se la tenemos que pagar todos los demás?

Aserat dijo el día 16 de Junio de 2012 a las 11:33:

En alusión al mensaje de tourigal,

eso de que en el franquismo la seguridad social era igual para todos y de buena calidad...

Que se lo cuente a mi difunta abuela, 50 años ejerciendo de enfermera en Madrid, Sevilla y Barcelona. Nos explicaba historias que daban miedo como por ejemplo cuando entre todas sus compañeras descubrieron que en neonatología morían muchísimos más niños que en el ala "de pago" porque las monjas les preparaban las medicaciones a los niños y les ponían AGUA DEL GRIFO en las inyecciones (orden de los de arriba).

Y cientos de cosas horribles que tuvo que callar durante la mierda del franquismo por no tener un duro y tener que trabajar en tres sitios diferentes al día para poder sacar a mi familia adelante. Por suerte tuvo hijos y nietos que quisieron conocer de primera mano lo que pasó en esa oscura época.