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¿Qué prefiere: cobrar 400 euros por no hacer nada o por trabajar?

La prórroga del Plan Prepara abre el debate en las redes sociales sobre si es mejor cobrar la prestación o trabajar por ese mismo importe.

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Herbert dijo el día 1 de Septiembre de 2012 a las :

Circunsp: El fascismo es una forma de socialismo nacionalista. Y algunos de los que comentan en este medio son socialistas, nacionalistas y racistas, lo que viene a ser, fascistas. Otra cuestión bien distinta es el uso que la izquierda hace de esa palabra, asunto que no viene al caso.

ochocara dijo el día 31 de Agosto de 2012 a las :

El sueldo medio en España es de 1700€ por 14 pagas. En una empresa donde el salario medio sea ese, muy probablemente el convenio colectivo marque un salario mínimo de 1000€.

A un empresario, probablemente, no le sale rentable echar a un trabajador medio, con unos 10 o 15 años de experiencia y ese sueldo, para contratar a un joven sin experiencia por ese mínimo de 1000€. Pero es muy probable que sí le salga rentable echar al trabajador de 45 años y 1700€ para contratar al joven sin experiencia por 400.

Por eso se han inventado los convenios colectivos. Por eso hay tanto joven en paro en España. No estoy muy seguro de que todos los que apoyan los minijobs -yo los apoyo- se alegren mucho de sufrir sus consecuencias. En los últimos 15 años, los salarios reales en Alemania han caído 20 puntos porcentuales, mientras que aquí han subido 15 puntos porcentuales. Es decir, los minijobs no significan que a mí no me pasa nada y hay gente que cobra 400. Significa que hay gente que cobra 400, a mí no me suben el sueldo en 10 años y ya puedo dar gracias de que no me echen y tenga que "minijobear" yo.

Me da que mucha gente cree que su sueldo sale únicamente de su valía personal. Me da que mucha gente cree que la legislación laboral no es otra forma de subsidio. Me da que mucha gente no sabe si su empresa vive más del mercado o más de subvenciones.

Aquí todos pagamos impuestos por un lado y todos estamos subsidiados por el otro. Nadie puede saber hasta qué punto paga más de lo que recibe o recibe más de lo que paga.

juancaro dijo el día 31 de Agosto de 2012 a las :

Estas encuentas son estúpidas por sí mismas. Los que contestan que sí aceptarían un trabajo mienten como bellacos. Todos quieren cobrar el paro sin hacer absolutamente nada. Todo lo más trabajar en negro, como hacen muchos, al tiempo que cobran el paro.

Circunsp dijo el día 31 de Agosto de 2012 a las :

Herbert:

¡ Ahí tan dao! ¿Pero tu sabes lo que es el fascismo? Una consigna sociata ¿Verdad? No tenéis arreglo, en cuanto os aprietan las tuercas saltáis con el mantra.

La justicia social es necesaria. Por eso, no hay justicia si te quitan del sueldo para repartirlo a un manojo de vagos, y de esto se bastante como que vivo en Andalucía, me muevo por los pueblos, y lo veo a diario.

Luego no se esta haciendo justicia social, sino fomentando la vagancia, y los que realmente les hace falta la ayuda del paro se ven perjudicados, ya que lo que cobran son unos miserables 400€, que no les permite dar de comer a su familia.

¿Esto es justicia social?

Cuando no hay quien creyéndose en el derecho a cobrar el paro, se tira un año sabático antes de volver a buscar trabajo.

¿Esto es justicia social? ¡Venga ya!

Junguer dijo el día 31 de Agosto de 2012 a las :

perdón, desliz con la tecla.

Lo que antess producía aquí por 100 ahora se produce en China por 10.

Junguer dijo el día 31 de Agosto de 2012 a las :

digno, la industria desmantelada y deslocalizada no fue fruto de la política de Aznar.
El que comenzó el desmantelamiento de la gran industria española fue Felipe Gonzalez en los años 80 con su"reconversión industrial"(desmantelamiento de la industria pesada española) de la mano de UGT-CCOO.

Es un proceso adosado a la globalización(como la inmigración masiva de mano de obra innecesaria) y que ha sido llevado a cabo por todos los gobiernos sin importar sigla política.

Si se deslocaliza capital productivo se deslocaliza a su vez trabajo, por eso China crece tanto, porque ha recibido el capital occidental deslocalizado por su mano de obra barata y abundante.

Loq ue antes s eproduucía aquí por 100 ahora se produce en China por 100.
Este fenómeno ha hecho mucho daño a EE UU pero ahí si que se han protegido parcialmente.

El entreguismo a la globalización y las cesiones ante la UE en los años 80-90, ahí está la causa, es un proceso mundial y complicado de combatir y revertir sin volver al proteccionismo duro e incluso algo de autarquía.

digno dijo el día 31 de Agosto de 2012 a las :


SIGUE


También se podría dar un minijobs mientras se encuentra otro y la administración, en vez de pagar un paro completo, pagar la mitad de lo que paga a ese trabajador, con esta formula el paro bajaría mucho y se aliviaría el desembolso del estado, porque muchas empresas contratarían por mañanas o tardes a parados que entre las dos cosas podrían sobrevivir mientras la situación de la economía cambia, si es que puede cambiar con la cerrazon y el mal hacer del gobierno actual, pero es difícil que alguien renuncia a mil euros de paro, por trabajar media jornada cuando se tiene una hipoteca y una familia y solo cobrar 400 euro mes con ese trabajo, con la rigidez solo se esta fomentando el mercado laboral sumergido, no entiendo porque se toman mediadas de excepción en tantas cosas por motivos de crisis pero no se hace mas flexible el mercado laboral con la intención de aliviar la carga del estado y ayudar a la dotación de dinero entre la población y con ello aliviar también el deterioro de la economía.

El problema es que los dos ministros son personas mas versadas en administración de empresas y finanzas que en mercado laboral y comercio, se están olvidando del factor humano que a falta de tejido industrial(que desmonto Aznar via deslocalizacion), es el mayor capital de la nación, hay que recuperar ese tejido, pero para eso hay que conquistar mercados e inversión y ahora es mas que difícil, hay que evitar que la juventud preparada se tenga que marchar fuera del país y aquí solo queden los peones, como pretende la caradura de la canciller alemana.

digno dijo el día 31 de Agosto de 2012 a las :

Los minijobs no deben ser obligación para no perder la ayuda, que alguien intente hacer que alguien trabaje 40 horas semanales por 400 euros mes es solo para dejarle caer un yunque entre las piernas y pedirle que no grite ni se queje, así estaría al mismo nivel de “martirio” que el trabajador.

Si pueden ser una alternativa de trabajo si se hacen como jornadas parciales o por dias sueltos a un precio/hora decente, muchos parados no tendrían problemas en trabajar de mañana en un sitio y de tarde en otro, eso facilitaría la colocación del trabajador y seria un alivio para la empresa, de todos formas eso ya se hace por los estudiantes en España, mi hija lo hace y le da de sobra para pagarse sus gastos y se esta acostumbrando al mercado laboral de relaciones publicas y puede estudiar, pero no le da ni para vivir, menos para independizarse, pero pretender que alguien trabaje 160 horas mes por 400 euros es de ser un avejorugo, un tarado social quien lo apoya, porque afortunadamente la esclavitud paso y no es de recibo que ningún sector social pretenda recuperarla, máxime si son gente de 5000 euros mes o gente que tienen trabajo bien pagado.

Una bolsa de trabajo gestionada desde la administración podría gestionar dos minijobs a parados que dejarían de serlo, asi podrían trabajar, seguirían cotizando y se podrían ganar la vida decentemente, porque no es de recibo pensar que nadie quiere estar parado por 400 euros mes, porque es solo miseria y quita dignidad a la persona, aunque haya casos de inútiles que si lo quieran, no es la norma general y solo es deformación social que no puede servir de excusa para “atacar” a los demás

Junguer dijo el día 31 de Agosto de 2012 a las :

Herbert, lo que has dicho lo conozco perfectamente, pero cuando he nombrado a Franco me refería a que él si que entendió que la justicia social era necesaria y eso sucedió en los gobiernos de mayoría falangista.

En la etapa tecnócrata opusiana esos principios no se abandonaron.


¿Soy fascista por querer cierta justicia social y que haya clase media en torno a la nación ?

Pues bien, lo seré,¿te crees que me siento insultado?

Tu debes ser marxista renegado del bolchevismo, porque atacar a la gente con lo de fascista fue una idea promulgada por Marcuse- Escuela de Franfurt- en Mayo de 68.


"Llamádles fascistas aunque no lo sean...", como manera de intentar anular al adversario político y dialéctico antes de que pueda defenderse.

Herbert dijo el día 31 de Agosto de 2012 a las :

nyet: El problema es que no has cotizado un seguro de desempleo. Es otro engaño del sistema. Lo mismo que las pensiones, el dinero que te quitan no es para guardarlo y devolvértelo en caso de que te quedes en paro, sino para pagar el desempleo de quienes no tienen empleo cuando tu estás trabajando. Por eso, cuando vienen mal dadas, las cuentas nunca salen.

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